《棋事》专访谢赫：淡看人生与棋

　　引语：在小虎辈棋手虎啸棋坛的时代，谢赫亦是一个不应被忘怀的名字。他曾打破石佛的铁闸，力克李世石的僵尸流。时光荏苒，赛场上的旨趣虽依然是胜负，但那一份淡然已然是可以从棋盘一眼望到棋外的了。或许这种境界，必是要从初弈一直修到此刻才能见的一种领悟吧。

　　棋手简介

　　谢赫，1984年5月出生，山东青岛人。职业九段。

　　2002年获全国个人赛。

　　2004年8届中国围棋天元战亚军。

　　2005年获第5届理光杯。

　　2008年第7届招商银行杯CCTV电视快棋赛

　　2010年第3届衢州烂柯杯中国围棋赛，届世界双人围棋锦标赛。

　　2011年第8届春兰杯世界围棋锦标赛亚军。

　　2012年3届农心杯，连胜韩国三员大将，令中国队夺得，并打破了李昌镐的“铁闸”神话。由此，被中国棋院依例授予“九段”称号。

　　2013年2届“玉溪杯”中国围棋西南棋王赛

　　走上这条路

　　棋事：你小时候是怎样走上围棋这条路的？

　　谢赫：那时，父亲因中日擂台赛，喜欢上了围棋。后来，他发现对围棋感兴趣的不止他一个，还有我。

　　棋事：一开始，你学棋应该还是因为兴趣，后来是怎么想到去走职业道路了呢？

　　谢赫：当时，我幸运地得到了青岛的一位老领导、原北海舰队苏司令的帮助。苏司令很喜欢围棋，他一直在培养青岛的围棋少年。在他的关心下，我得到了在中国棋院短期进修的机会，并先后得到了华伟荣、谢裕国两位老师的指导。再往后，我去了徐荣新老师办的中信少年队。

　　如果没有这些经历，我也许不会走上职业围棋的道路。

　　棋事：1996年，你进入了国少队。从中信队走到国少队，你当时大的感受是什么？

　　谢赫：棋院是围棋的高学府。这里有好的训练条件。毕竟，队集结了全国的棋手。而且，当时的资讯还没那么发达。很多棋谱只有在队或者省队这些地方才能找得到。

　　曾经的“淡定哥”

　　棋事：你曾被人称为“淡定哥”。对于这种淡定，你自己是怎么看待的？

　　谢赫：其实，我也不太了解这个“淡定”究竟是什么意思。只能是努力去做吧。吴清源大师说，下棋要有平常心。比赛中，平和的心态可以帮助棋手更好地发挥出水平。

　　棋事：你怎样看待自己的棋风？

　　谢赫：其实，我的棋风一直在变。小时候喜欢战斗，多少有点野路子的意思。这些年，我感觉偏稳健了一些。

　　随着年龄的增长，对棋理解也会不同，棋风也会随之变化。

　　棋事：如今，年轻棋手不断地崛起。你怎样看自己现在的竞技状态？

　　谢赫：很惭愧，我这几年的成绩一直不是很好。因为，中国自“90”以后，的棋手层出不穷。他们的棋非常熟练，技术又扎实，失误也相对更少。

　　棋事：你觉得应该以怎样的心态面对他们的崛起？

　　谢赫：他们实力非常强，又正是出成绩的年龄，对我们的冲击很大。这很正常。

　　其实，在技术上，职业棋手之间的差距越来越小。加大训练量，调整好比赛中自己的状态。这才是我们需要做得事情。

　　交锋大小李

　　棋事：2011年的春兰杯对阵李世石。那是你离世界的距离近的一次。现在回过头去看那次比赛，有什么不一样的感受？

　　谢赫：那是我当时重视的一局比赛，对局时也是拼尽全力。但随着时间的流淌，当时的那种胜负心似乎越来越淡了。

　　棋事：你曾经被称为李世石的克星。能谈谈跟他对局时的感受？

　　谢赫：李世石，是一个非常强的棋手。在我们的时代，他跟古力是有天分的棋手。

　　跟他对局，我处劣势。

　　棋事：2012年农心杯，你连克三名韩国棋手，并终结了比赛。在最后一轮，你击败了李昌镐，打破了他的铁闸神话。当时，你作为中国队最后一名棋手去对阵韩国三员大将，心态是怎样的？

　　谢赫：因为，赛前感觉胜的机会不大，对胜负的思考很少，只是尽力去下了而已。

　　棋事：与李昌镐对局，是怎样的一种感受？

　　谢赫：我是看李昌镐的棋长大的。他是我尊敬的棋手。不止是棋艺，还有人品，他都值得后辈敬重。每次有机会跟李昌镐下棋，我都觉得很幸运。

　　棋事：是因为跟他下棋会有不一样的收获吗？

　　谢赫：跟他下棋，甚至感觉不到对手的存在。那种感觉很特别。

　　棋事：李昌镐跟李世石是当时厉害的棋手。跟他们对弈，感觉棋上的风格反差大吗？

　　谢赫：李昌镐的棋风稳健，轻易不发力。一旦爆发，力量非比寻常。有种让人不战而屈的感觉。跟他对弈，落后，是在不知不觉间发生的。

　　李世石对战斗的感觉特别敏锐，力量也大。他的棋风诡异，经常有一些别人完全想不到的下法。而他头脑却始终清醒。

　　棋事：2012年，你被中国棋院晋升为九段。你觉得这样的九段跟取得世界而获得的晋级有什么不一样的意义吗？

　　谢赫：我想，没什么不一样吧。九段是职业棋手的一个目标。但段位并不是的评判标准。现在还有等级分和各种头衔战。

　　棋事：你现在对世界怎么看？

　　谢赫：小时候，，对我而言，是一个很重要的目标。现在，只是想顺其自然。

　　的衡量标准

　　棋事：似乎你把很多东西看得都很淡。能谈谈你对胜负的看法吗？

　　谢赫：对职业棋手而言，胜负非常重要。虽然，胜负很残酷，但这是职业围棋里的衡量标准。

　　棋事：在胜负与内容这两者之间，你一般会怎样选择？

　　谢赫：棋的内容不好，一般也不太容易赢。即使赢了，心里也不是很愉快。如果内容好，又赢了，那才是完美的。

　　棋事：太过于追求内容，是不是在力量上会有所欠缺？

　　谢赫：内容的好坏，没有具体的评判标准。每个棋手的特点都不一样。有的擅长持久战，有的则擅长在复杂的局面中取胜。

　　我想，只要在比赛中发挥出自己的水平、下出自己满意的棋，应该就是好的内容。

　　棋事：你出身书香门第，对围棋的文化应该也有自己的了解，能谈谈吗？

　　谢赫：围棋是中国古老的发明。在纵横交错的棋盘上，黑、白棋子从无到有演化出了难以穷尽的变化，在这之中有很多跟传统文化相通的东西。确实佩服祖先的智慧。

　　一个理性的问题

　　棋事：前几天有报道说，时越感觉现在自己下棋总是为了胜负而竞技，有点迷茫。对此，你是怎样看的？

　　谢赫：胜负，是职业棋手无法回避的东西。即使强的棋手，也不可能是常胜将军。胜负很残酷。现在赛事多，在路途上奔波，难免会感觉疲惫。

　　而时越，他一直希望自己在棋的内容或境界上达到一种更高的境界。

　　棋事：你是否也有过为胜负而产生迷茫的时候？

　　谢赫：作为职业棋手，下棋的最终目标就是求胜。跟其他棋类相比，围棋没有固定的攻击目标，没有和棋。不是说在某个局面吃掉多少棋子就赢了，也没有说哪个子是重要的。

　　棋盘看上去非常抽象，但演化后的变化又非常具体。怎样取胜，其实是一个理性的问题。

　　棋事：你觉得自己在棋上大的收获是什么？

　　谢赫：胜负中的磨练，收获的是强大的心理素质，以及抗挫能力。围棋是一种能够同时锻炼心、智的游戏。

　　棋事：在棋上，你所能领悟到人生的哲理是什么？

　　谢赫：拿胜负来讲，有时候过于想赢，反而离胜利越远。单纯的专注，反而能够发挥出自己的水平。棋盘上的哲理很多。

　　只要一直努力，不必在意现在的得失。当积累到一定程度，总会有回报。

　　一盘好棋

　　棋事：三十而立的年龄，再看棋盘会有不一样的感觉吗？

　　谢赫：于我，棋盘是一个既亲切又熟悉的朋友。每次坐在棋盘前，心情都会回归平静。那是一种很美好的沉浸。

　　棋事：到此时，棋上所追求的又是什么？

　　谢赫：棋手只要坐在棋盘前，总会尽力去争胜。只是，现在的我更看重的是一盘好棋。

　　棋事：你觉得自己还会在这条路上走多久呢？

　　谢赫：尽力而为吧。其实，也是顺其自然。但要分开，也难。

　　棋事：世界，算不算是你人生大的遗憾？

　　谢赫：只要尽力了，结果都很正常。世界，是职业棋手的一个目标，但不是的目标。

　　曾经的胜负，已随着时间越来越淡......